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在《拉拉身份暴露的应对》中,李银河再次将自己置于风暴的正中央。

7点,打她的电话。 听筒边的她的声音里听不到暴风雨的气息,仿佛一切沸腾都是千里之外的另一家的事,她只是一个刚和儿子一起吃晚饭的闲老太太,一时兴起,和你一起说了一会儿话,没病,很平静。

但是,对于所有的问题,李银河都有问题。

如果有知道的事和感觉的事,说两句,如果没有不知道的事和感觉的事,就不要说太多的字。 由于所研究的性学行业所谓的“敏感性”,记者在几个问题的时候多次“拐弯”,但她直接回答,不退缩,不回避,说话温和,总是伴随着“哈哈”或“呵呵”的笑声。 于是,认真的采访有时过头了,虽然以“关注”“发声”“谴责”“易性者”等缜密、学术问题开始,但不知不觉就朝着“鸵鸟”“阿q”“笨蛋”的加比方向急速成长。

“李银河:“一直到死,过这种在美和爱里面的生活””

但是,天真无邪,李银河隐藏着前线。

在“我一生都想追求爱与美”的采访结束后,她斩钉截铁地说:“我至死都在这样的美与爱中生活。”

青岛新闻网女性(以下简称x ) :以这种形式公开自己的生活,你不担心会对生活产生更大的影响吗? 因为会引起越来越多的关注和谴责。

李银河(以下简称l ) :但是,没办法。 他(刘长安)的那个复制品太……点击量很高,所以到处都流传。 我不弄清楚事实,就像默许了一样。

x :我在看一份你多年的同事说的“看起来又很着急”的复印件。 否则,这样的句子就写不出来了。 你被逼到绝境了吗?

l :我觉得确实有点。 因为他谴责我的诚实。 就好像我在骗人一样。 是自己是同性恋,假装是异性恋,欺骗中青,欺骗同性恋群体。 这太过分了。

x :其实这件事不仅仅是对你私生活的关注和讨论,也可能聚焦于你现在伙伴的身份——易性者——对这个群体的普遍关注。 因为这个小组对中青来说还不陌生。

l :这个很多人不知道。 其实我觉得称呼他“易性者”很麻烦。 最好叫做“跨性别者”。 清晰,善于表达。 而且,他直接被称为transsexual,有着超越性别的含义。 我在网上看到对此有很多误解,因为它以t开头,很多人都认为它是女同性恋中的那个t (注: tomboy )。 其实这两个t表示不同的英语单词。 中青对lgbt这4个组(注: l=lesbian,女同性恋; g=gay,同性恋; b=bisexual,双性恋t =跨性别者,易性者)不太清楚,同性恋者和性别(者)的差异也不太清楚。

“李银河:“一直到死,过这种在美和爱里面的生活””

x :在你的研究和理解中,易性者这个群体大致占什么比例?

l :他们的小组比同性恋人数少。 其实同性恋和性别(者)的区别在于,同性恋是性倾向的少数派——很多人是异性恋,他是同性恋。 性别(者)是性别认同的少数派——很多人无论什么生理都认同什么心理,但他们这一小撮人就是这个生理性,却认同另一种心理性。 同性恋者即使按性别承认也没有问题。 女同性恋者认为自己是女性,男同性恋者也认为自己是男性,但他们喜欢同性。 但是,超越性别的人虽然是性别认同的少数派,但不是性倾向的少数派。 很多跨性别的人,他的性倾向确实是异性恋,他不爱同性。

“李银河:“一直到死,过这种在美和爱里面的生活””

x :关于同性恋的成因有两种说法。 一个是天生的,另一个是后天形成的。 那个易性者呢? 他们是天生的还是后天的?

l :关于同性恋的原因,先天论、后天论都没有定论,弗洛伊德批判了两者。 先天性论站不住脚,后天性论也站不住脚,通常被认为是混合因素,有很多原因。 似乎跨越性别给人越来越多的感觉是生理上的,多为先天论。 所以他们喜欢做手术。 同性恋没有做手术。

“李银河:“一直到死,过这种在美和爱里面的生活””

x :像金星一样吗?

l :是的。金星做了手术后,变成了女性,和德国男性结婚了。 所以她的性别认同是少数派,但她是异性恋不是同性恋。

x :你在这个文案里,把现在的伴侣对你的爱描述得像“翻山倒海,落雷”,让你不由得被吸引,不被感动,这听起来更像是被感动,而不是爱情。

l :是的。应该说是的,他很紧。 就好像……中途我去了美国,他每天都哭。 到那个程度。

x :这让我想到一个男人冷酷地追一个女人的两种状态。 一个是你越追我,我越厌恶,越见不到你。 另一个是女人感动地接受了。 你好像属于后者?

l :是的。 “是”。

x :这种感情和你和王小波先生的感情相比,给你带来的感觉有什么不同?

l :还不是呢。 两个人特别不同,性别也不同(哈哈)。 两个人的性格很不相似。

x :你最终决定接受他的理由是什么?

l :还是他的爱吧。

x :你也在文案中写下了这个伴侣从心理到生理上疯狂的爱。 他说他认为你的身体从上到下会产生热流。 他有说过为什么这么爱你吗?

l :这个我不知道。 可能有点心意一致。 还有一个,也许,我很像他妈妈。 这个孩子,特别是男孩子,从小就以妈妈为基准来找朋友,有亲近感。 而且其他的……他可能喜欢像我这样的人。 混蛋看着绿豆,看到了它。

x :决策和这种东西在一起的时候,你有没有犹豫过或烦恼过? 因为你说自己是异性恋。 但是,他毕竟和以前流传下来的意义上的“男人”和“异性恋”不同。

l :从一开始就觉得不可思议。 你觉得怎么可能?那种感觉很奇怪。 但实际上他也是异性恋,只有一个男人的心在女儿身上,所以从我的性倾向来看没有什么大的障碍。 如果是真正的女同性恋,我可能也不会。

x :你在接受另一次采访时说,在共同生活的17年里,他嫉妒王小波。 “因为我的爱在王小波。” 这对他不公平吗?

l :这是第一件事,之后就不行了。 最初不是不能旋转吗? 他嫉妒吗? 我说:“你为什么连死人的醋都吃?” 现在几乎不行。 热情也变成了亲情。

x :和他相处17年后,你对他的感情越来越多的是什么?

l :反正……应该说他爱我,我不爱他吧。 王小波也知道他爱我,我很少他啊。 这两个人都是。

x :你在恋爱中总是有点被动吗?

l :也不是。我的初恋是我在追人啊。我爱他。 他不爱我啊。 那个不会成功吧。 追男是不会成功的吧。

x :男人爱女人。 爱一个男人比女人幸福吗?

l :是啊,是啊。 而且容易成功,这完全是经验之谈。 我记得在进行那个青春期恋爱调查时,每个中学老师都是这样说的。 他们说如果女孩追男孩,怎么也不行。 男生追女生的话,一拍即合。

x :这是我们中国以前传下来的观念在作祟吗?

l :并不一定。我想可能是恋爱心理学。 有一次,我看电视,看到费翔在那里说,我最怕很多女人追我。 女人只要追我,我马上就吓跑了。

x :这几年你多次赞成同性恋,在两次会议上提出取消聚众淫乱罪等,因此受到谴责和攻击。 面对这种情况,有人可能会想“我将一声不响地结束,无人的好攻击也将消散”。 那样的话,你的生活可能会比现在安静很多。 但是,你一直保持发声的理由是什么?

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l :第一是社会责任感。 我一直在想。 知识分子应该成为社会的“看门狗”。 watch dog,这个英语事件体也有“监管人”的意思。 如果看到社会上有什么错误的事件,必须说一声不吭。 不然怎么叫看门狗? 通常,我说的是我的专业研究行业。 那是我的专长。 别人没有时间和精力研究这些事件,所以我在这些方面做研究,我比较有发言权。

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x :但是,这些东西往往会给你带来一点人身攻击。 另外,也有人说得非常过分。 有不满或受伤的感觉吗?

l :一开始有。 看到博客的留言,很多人骂,说一些恶心的脏话,然后我把博客的评论擦掉几次,擦掉,打开,有时我提出一个观点,他们自己在那里讨论,一个平台 之后,我想渐渐地……没有听到。 你看了我3万多条博客评论,我从来不看。

“李银河:“一直到死,过这种在美和爱里面的生活””

x :只要我不看,那不会影响我吗?

l :是的(呵呵)

x :这种阿q心理学和鸵鸟的方法也有帮助……

l :是的,我也觉得这是心理很强的表现。

x :那么,你有没有感到困扰或不安过? 还是说,你现在在修行到一定程度,完全不会感到困扰和压力?

l :我觉得一点也不不安。 没有几个。 因为我在这个行业做研究,所以有自信。 他们大多因为无知而骂人。 有些人有恶意,所以我不理他。 互联网本身是匿名的环境,很多时候这些人需要宣扬。 例如,他在家被妻子生气,在单位被上司生气,跑到这个匿名环境就乱说啊。 所以我觉得没必要太搭理他们。

“李银河:“一直到死,过这种在美和爱里面的生活””

l :其实我也一直在修行。 最近出了一本叫《无神论者的修行》的书。 平时我在想人生呢。 是指宇宙吧。 各种世界的事啊。 想想正确的事情。 感情不好的时候该怎么办? 我还是觉得自己是个好精神病医生。 以前和我们开玩笑。 女性都是男性心理医生。 包括她丈夫总是神经病在内,小波也是啊。 他也总是情绪起伏很大,喜怒无常。

“李银河:“一直到死,过这种在美和爱里面的生活””

x :在你这两种亲密关系中,女性似乎比男性更稳定一些?

l :我觉得更健康。

x :你是理性的人吗?

l :是啊。 合理。

x :天生就这么理智吗? 还是后天练习的?

l :也许有点天生。 我和小波认为他很感性,我很理性。 他是个脾气很暴躁,性格很火爆的人。 年轻的时候和人在公共汽车上吵架,用脚踢人的人。

x :但是,他在生理性方面毕竟是女性,打过人吗?

l :打。 只是变圆了。

x :不管能不能,都打。 我觉得这特别像青春期的年轻人……

l :是的,没错。 所以有时像他们这样跨性别的人,他比男人更男人。

x :他心里特别渴望自己的性认可,但不是,特别想成为,所以比普通男性强吗?

l :是的。更强。

x :他的这个身份在见到你之前对他有什么困扰吗?

l :很困扰……总是爱上女老师呢。 他后来结婚遇到了大问题。 在家总是让他结婚,谈他没意思,说他没意思,看什么男人都烦,想踢人,完全感觉不到。 之后,他说要结婚,开始买家具。 他跑过去说,我这段婚姻是为你结婚的。 他妈妈说了一句很重要的话:你不为我,将来不是我和他过的,是你和他过的。 你不喜欢。 请不要为我系上。 用他妈妈的这句话放了他。 他妈妈真不容易,老工人,能有这样的境界。 她爱孩子,所以希望孩子快乐。 他从此仿佛得到了大赦,不再去相亲了。

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x :我说老了,脾气会平息。 他现在脾气好了吗?

l :好多了。 我总是劝他千万不要吵架。 他是一个去酒店,开车,经常和人吵架,插手的人。 后来,我跟他说吵架其实是非常低的事情。 那之后,他总是记住我这句话,很少挨打。

x :“门当户对”这个词在你们看来也不太成立?

l :从恋爱心理学的角度来看,有差距越大就吸的情况,也有差距越大就吸的情况。 另一个是两个人的性格特别相合的情况。 所以你也不知道哪个更有道理。 我觉得是和王小波性格特别强的相吸类型。 和他是歧视性的东西。 看着就觉得很有趣。 比如,我写的东西他没看过。 我想看的东西他也不想看。 带你去看电影好像是罪过。 我喜欢打麻将,喜欢打一晚上,我也不喜欢。 但是你会觉得很有趣的吧。 他也活得很开心。

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x :你觉得和他在一起就像探索一个和你以前生活完全不同的世界吗?

l :是的,我有这种感觉。 例如,王小波是瓶装醋。 如果找一个也是这种类型的,只有一半的瓶子。 因为谁能超越王小波? ! (还有)他整体上是不同类型的,他不是醋,不是王小波比那(醋的强度),而是酱油,这感觉完全不同,反而很有吸引力。

“李银河:“一直到死,过这种在美和爱里面的生活””

x :从这个角度来说,你还是个幸运的女性。 前半生体验了高相性的爱,后半生体验了高相性的爱。

l :是的。 “是”。

x :我说过去17年的生活非常温暖、平静、快乐。 如果没有见到他,你有没有想过自己要怎么度过这17年呢?

l :我可能会很孤独。 一直一个人呢。 (那可能会出现其他伙伴吗? )那个不知道,那个怎么能知道呢?

x :问一个大俗的问题:你幸福吗?

l :应该很幸福吧。 其实我有采蜜哲学。 人生很短暂。 你像蜜蜂一样采集花中的一点精华。 什么都是最好的。 其他没必要太追求。 最爱,最美。 只有这些就行了。 庸俗,贪婪的不要做任何事。

x :你对未来生活的期待是什么?

l :我想一生追求爱和美。 在死之前,过着这样的美和爱中的生活。

一直以来,只要一个人的身体想成为男人,或者成为女人,或者想爱男人,或者爱女人,或者谁也不爱,不危害社会和别人,都是别人的私事,别人没有权利听。

但是,在各方呼声沸腾之际,突然前几天采访心理专家,讨论“名人私事成了公共事”时,我问:“问题是别人的私事怎么解决的,有必要向社会解释吗?”

“必要”专家肯定说:“因为他们的作用是公共人物,这也是他们的社会作用赋予他们的义务和行为规范。”

于是决定采访李银河。

她很坦率,不管是在公共行业还是个人生活中都有问题。 这种坦率让我有点不安。 有些问题是因为我觉得自己不应该问太多。 例如,对于那个智力低下的孩子,我敢于从原稿的想法中询问。 但是,她那里没有厌恶和犹豫。 她儿子很坚强,“妈妈”,她的搭档是“妈妈”,孩子自己选的。 我很在意为什么其他孩子家里会有“爸爸”、“妈妈”。

“李银河:“一直到死,过这种在美和爱里面的生活””

她也很平静,很放松平静,无论说什么都很冷静,舒展从容。 隔着麦克风,我能感受到深深、勇敢、无畏的力量。 那是很让人感染的运气。 在采访时,我不由得想到。 说岚的中心最平静,果然如此。

但是,在整理采访录音、写稿的那一刻,我似乎突然发现了这个女人勇敢无畏的真正来源。 那不是因为她在暴风雨的中间,而是因为她内心的平坦和广阔。

(张玲玲)

标题:“李银河:“一直到死,过这种在美和爱里面的生活””

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